L’ancien poste de Police Municipale a été rasé

Vendredi 24 octobre 2008 à 4:59

Dans le cadre du chantier des Arcades Rougé et du réaménagement de la place Rougé, l’ancien poste de Police Municipale qui était en cours de démolition depuis le début de la semaine a été rasé entièrement.

Sur cette zone, les travaux se sont multipliés engendrant la perte définitive des places de parkings pour accueillir au printemps 2009 la future place Rougé.

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Vos réactions

Régissez

sebagnes , le 24/10/2008 à 10:09 : #1
d ailleurs il faudrait peut etre qu ils mettent leur nouvelle adresse sur leur pv car j ai chercher un moment la derniere fois(c’est toujours l ancienne de marqué)
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gautier , le 24/10/2008 à 11:33 : #2
ça rase ça rase en ce moment un endroit qui semble être oublié et qui pourtant devient une mocheté de première c’ est l’ esplanade de la mairie à commencer par ce bassin qui n’ a jamais servi ou si peu! et qui devient une ruine à voir messieurs les élus…
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arnaud , le 24/10/2008 à 12:19 : #3
Entre cette photo: http://www.choletblog.fr/blog/wp-content/uploads/2008/09/place-rouge-cholet-1900.jpg et celle ci http://www.choletblog.fr/blog/wp-content/uploads/2008/09/cimg5207.JPG un peu plus d’un siècle se sera écoulé. C’est clair, la place Rougé était devenue n’importe quoi avec toutes ces voitures et ces facades austères. Pourtant certains j’en suis sûr pleureront encore le fait qu’on détruit le passé parce que c’est vrai qu’on reconnait très bien sur les deux photos les petites fenêtres de l’ancien immeuble de la graineterie. Moi aussi je suis souvent contre les destructions ou les remaniements radicaux des centres villes mais comme dans ce coin ils partent d’un stade zéro on ne peut qu’attendre et espérer que les transformations seront bénéfiques. Honnêtement de toutes façons, on a rien à perdre je ne vois pas comment ça pourrait-être pire qu’avant, n’en déplaise aux grincheux qui rêvent que le centre d’une ville ressemble à une clairière de forêt.

Sur le site de le mairie ici: http://www.ville-cholet.fr/dossiers/dossier_536_arcades+rouge+-+espaces+publics+marche.html
on distingue que les bâtiments derrière l’ancien poste de le Mumu sera également rasé et que l’alignement des immeubles se fera sur celui de la patisserie. Alors qu’en est-il? Les destructions sont-elles terminées où les maisons derrières le seront-elles également?
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Momaph , le 24/10/2008 à 14:54 : #4
Une précisions SVP, les policiers municipaux étaient encore dedans quand ils ont détruit le batiment?????
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lustucru , le 24/10/2008 à 16:32 : #5
J’en doute, j’en ai encore vu passé 3 devant mon boulot aujourd’hui ^^

A moins qu’il n’en reste que 3 (question de quota)
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bidouille , le 24/10/2008 à 16:51 : #6
@ Momaph… peut être? et en fait, après tout, qui s’en soucierait ???
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bidouille , le 24/10/2008 à 18:04 : #7
@ Momaph… si jamais tu avais raison, pour retrouver le maximum de rescapés je suggérerais aux équipes de recherche de concentrer leurs efforts sur les éboulis au dessus de la pièce ou ce trouvait la machine à café…
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Yann , le 25/10/2008 à 10:34 : #8
C’est vrai qu’on peut se rappeler qu’avant d’accueillir le poste de police, le bâtiment rasé était une graineterie. J’y allais avec mon grand-père acheter des semis quand j’étais gosse.

En gros, après les graines, il y a eu les poulets.Peut-être bientôt les pigeons ?
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bidouille , le 25/10/2008 à 10:47 : #9
@yann , l’étape pigeons est déjà opérationnelle avec les gabegies financières faites pour les arcades qui ont ponctionnés un max les contribuables que nous sommes via nos impots qui locaux et fonciers qui ont explosé cette année… les pigeons, c’est nous !!!
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gautier , le 26/10/2008 à 11:36 : #10
y allez vous peut être un peu fort sur la police municipale si quelques uns font un peu de zèle je crois que la majorité fait son travail mais quoi de plus naturel que de râler…
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bidouille , le 26/10/2008 à 14:24 : #11
Un peu fort??? pas tant que cela, c’est un fait… Tout d’abord les impétrants tentent tous de passer le concours d’entrée à la Gendarmerie, s’il est raté ils essayent celui de la Police nationale, s’il est encore raté ils ne leur reste plus qu’à intégrer une milice municipale ou une agence de vigiles… Après on comprend mieux le niveau des prestations, et qu’ils soient parfois plein de bonne volonté n’est pas toujours suffisant !!!
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arnaud , le 26/10/2008 à 17:32 : #12
Monsieur Bidouille faites quand même attention à ce que vous écrivez! Il ne faut pas oublier que TOUTE personne mérite le respect y compris ceux qui n’ont pas les mêmes facultés que les autres (et je ne parle pas bien sûr des policiers de la mumu, je parle en général).
De plus, concernant plus particulièrement tes allégations, il faudrait déjà voir où tu as pris les données statistiques selon lesquelles les flics municipaux seraient des recalés de la police nationale, eux même recalés de la gendarmerie. Ca me semble quand même basé sur du n’importe quoi.
Autant la sortie Momaph était amusante par son humour noir certes mais tout de même, autant tirer sans distinction sur une corporation me semble un peu dommage.

On ne se rend compte hélas bien souvent de l’utilité de la Police que lorsque l’on a besoin d’elle. C’est à dire le moment où l’on passe du statut de contrevenant à celui de victime…

Enfin indépendamment des ses opinions, il faut faire attention à ce qu’on écrit sur les forums. Je te rappelle que l’article 30 de la loi sur la liberté de la Presse (qui s’applique aux forums Internet) stipule que la diffamation (qui est dans ce cas un délit) commise par voie électronique envers les corps constitués et les administrations publiques est punie d’une amende de 45 000 euros…
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bidouille , le 26/10/2008 à 18:57 : #13
Merci pour tes remarques qui laisseraient prétendre que je serai hors la loi mon cher arnaud, mais amalgamer en me rappelant des lois qui ne me regardent pas est une forme d’abus pouvant aussi passer pour une forme de diffamation, pourquoi ne pas me rappeler les lois sur le vol, le viol ou le meurtre tant que tu y est, bien qu’il n’y aurait pas plus de rapport… je ne suis en rien en dehors de mon droit à la liberté d’expression car il n’y a aucune forme de diffamation dans mes propos, nos représentants sont milles fois plus injurieux quand ils nous parlent avec condescendance de ceux qu’ils ont dans le nez!!!…
Quand à la compétence de la milice municipale je te laisse seul juge de tes opinions, car moi je ne les trouve pas vraiment transcendant, au mieux ils me laissent indifférents et parfois ils me semblent tellement caricaturaux et grotesques qu’ils en deviennent amusants… tel le duo qui écumait le centre ville et qui se la pétait version Starsky et Hutch, mains sur les hanches prêts à dégainer les matraques, épaules remontées et larges fausses épaulettes aux costumes pour donner un semblant de carrure… regard mauvais derrière les Rayban longuement travaillé devant la glace de la salle de bain…
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arnaud , le 26/10/2008 à 20:22 : #14
Je ne souhaite pas polémiquer davantage mais je tiens à préciser ma réponse qui ne venait qu’en réaction après la lecture de ton post (11).

En effet dans celui-ci, tu as clairement mis en cause à la fois la compétence de la police municipale (ce en quoi je te laisse seul juge en tant que citoyen) mais tu as aussi clairement exprimé le fait selon lequel d’après toi quand on est policier municipal, on est un policier ayant échoué l’entrée dans la police nationale après avoir échoué dans la gendarmerie. Ca c’est une injure assortie du fait qu’elle se base sur un prétendu fait. Donc oui ce que tu as fait c’est de la diffamation et oui si l’administration ou n’importe quel fonctionnaire de ces corporations se sent insulté au vu de tes écrits, il peut se porter partie civile et tu t’exposes à une peine pouvant aller jusqu’à 45000 euros d’amende.
La liberté d’expression est un droit qui a tout de même des cadres surtout lorsqu’il s’effectue en dehors d’un contexte privé et a fortiori lorsqu’avec ses propos, on prend le risque de heurter 20 000 policiers municipaux et 145 000 fonctionnaires de la police nationale.

- extrait litigieux de ton post :
«[...] c’est un fait… Tout d’abord les impétrants tentent tous de passer le concours d’entrée à la Gendarmerie, s’il est raté ils essayent celui de la Police nationale, s’il est encore raté ils ne leur reste plus qu’à intégrer une milice municipale ou une agence de vigiles…[...]

- définition juridique de la diffamation à l’article 29 de la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 :
« Toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable[...].
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TERAM , le 27/10/2008 à 22:12 : #15
Bravo Arnaud.
Ceux qui critiquent en permanence les forces de police sont des ignorants de la profession.
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bidouille , le 28/10/2008 à 10:14 : #16
C’est bien ce que je dis arnaud, ton post moralisateur ne me concerne absolument pas et tu amalgame totalement, réfléchir avec trop de bien-pensance t’amène a fonctionner en pur syllogisme, nous ne vivons pas encore dans le monde de oui-oui.
Je te répète donc que ton principe d’associer abusivement en réponse à mes propos un article de loi qui n’a aucun rapport est aussi une forme de diffamation dans la mesure ou tu tente de faire croire aux lecteur du blog qu’il pourrait y avoir un quelconque lien…
Ce blog étant lu par nombre d’intéressés à la municipalité, s’il y avait une quelconque petite possibilité de déposer une plainte en diffamation ils ne t’auraient pas attendu, ils sont même tellement rapides à engager des procédures parfois sans raison qu’ils sont très souvent déboutés…
Quand a Teram, avant de poster lis entièrement, je ne parle absolument pas de Police nationale mais de ce service d’ordre communal que l’on qualifie de ‘police’ municipale, les deux professions n’ayant en principe pas les mêmes missions, ils ne jouent pas dans la même cour…

Je n’ai jamais dis que quelqu’un est incompétent parce qu’il rate un concours d’entrée et est obligé de se rabattre sur une autre profession semblant en rapport bien qu’elle n’a rien a voir au niveau du prêt requis et je n’y peu rien si le concours d’entrée à la gendarmerie est sans rapport avec le peu d’exigence d’entrée dans une police municipale…
De là il est parfaitement vrai de dire que le niveau de compétence requis n’est absolument pas le même entre ces professions, le policier municipal n’étant donc pas fondamentalement incompétent mais très limité dans son champs de compétences comparé au gendarme ou a un policier national…il devient par contre par définition incompétent quand on le fait travailler dans des domaines qui ne lui incombent originalement pas et quand on lui attribut justement un rôle identique aux policiers ou gendarmes autrement formés…
Tant que les policier municipaux ce contentent de suppléer à la police nationale sur les petites tâches cela me va, mais qu’on leur donne des missions pour lesquels ils n’ont ni les savoirs techniques, ni les formations sociales cela à don de m’inquiéter et on en arrive trop souvent aux bavures (dire que certaines villes les arment !)…
Le problème ne venant pas des policier municipaux eux mêmes mais du fait qu’ils sont l’instrument direct maintien d’ordre d’élus officiers ministériels qui ne pourraient obtenir même obéissance et dévouement de la police nationale et gendarmerie, de plus la promotion interne directement liée à ce dévouement récompense plus souvent le zèle, le népotisme et l’opportunisme que le savoir faire des meilleurs… Cela n’aide pas vraiment à promouvoir leur ‘compétence’…

Il est donc anormal de confier la surveillance du système nucléaire au technicien de sol d’une centrale, par contre il reste compétent pour entretenir les sols de cette centrale et porte la même blouse et le même badge, nous sommes sur un cas de figure identique… quel ouvrier n’aurait pas préféré avoir le poste d’ingénieur dans sa boite…
Et pour sortir mon habituelle vacherie…quel simple chargé de cour ne révérait pas de devenir un jour député-maire
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moune , le 28/10/2008 à 11:57 : #17
La majorité des étudiants en dentaire se sont fait boullés de médecine.

Est-ce que je risque une grosse amende ?
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bidouille , le 28/10/2008 à 12:41 : #18
L’exemple de moune est excellent… noterez vous qu’elle ne prétend nulle part que les bons dentistes seraient par cette état de fait au mieux de mauvais médecins ratés, … Mais elle ne dit pas non plus que ce même bon dentiste sous prétexte qu’il aurait pu faire médecine s’il n’avait pas échoué l’examen serait compétant pour vous ausculter et vous soigner en tant que potentiel médecin virtuel… Car c’est du factuel, le dentiste n’est simplement pas un médecin et n’en à pas la formation, même si son ambition initiale était de le devenir, et il serait dangereux sous ce prétexte de volonté d’être reconnu qu’un dentiste ce mette à pratiquer la médecine… en quoi est-ce diffamant de le dire…
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arnaud , le 29/10/2008 à 19:56 : #19
Je note que tu as beaucoup modéré tes propos dans ton post n°16 mais il me semble assez vain le fait de me dire que tu as une opinion et de me démontrer en quoi tu es persuadé qu’elle est la meilleure car je ne la conteste pas. L’opinion des uns et des autres est une question subjective qui appartient à la liberté de penser (et donc de l’exprimer même si le droit d’expression varie selon le fait qu’on s’exprime en public ou en privé).

Je maintiens néanmoins ce que j’ai dit au point 14.

Ton post n°11 dit expressemment “c’est un fait, [...] tout d’abord (ils) tentent de passer le concours d’entrée à la Gendarmerie, s’il est raté ils essayent celui de la Police nationale, s’il est encore raté ils ne leur reste plus qu’à intégrer une milice municipale […]“

Cette phrase est claire et c’est précisément elle qui me semble constituer une diffamation parce que tu y affirmes que c’est UN FAIT que les policiers municipaux tentent TOUS de passer le concours d’entrée dans les autres forces de l’ordre et que ce n’est qu’après toutes ces tentatives qu’ils finissent par échouer en police municipale (on ne parle là ni des missions ni de rien d’autre mais seulement de leur prétendu parcours semé d’échecs et du fait que ça affecte l’ensemble des agents).
D’où tiens tu tes informations pour affirmer de tels propos? Moi je suis sûr qu’il y a des personnes qui auraient surement préféré entrer dans la police nationale mais qui ont finalement préféré opter pour la municipale parce qu’elle leur permettait de rester dans leur ville et leur région. Il y a plein de raisons possible pour que quelqu’un choisisse de devenir policier municipal. L’échec à l’entrée dans les autres corps peut en être un, je ne le nie pas, mais résumer à ce que ce soit un FAIT que TOUS soient dans ce cas est faux, bien entendu.

Au sujet de l’exemple de Moune, si l’information selon laquelle les étudiants dentistes ont pour la plupart été recalés de médecine est vraie, il peut le dire sans problème. Si c’est erronné c’est de l’intox et non de la diffamation dont je rappelle la définition: “Toute allégation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération du corps auquel le fait est imputé”. Dire qu’avant de vouloir devenir dentiste la majorité aurait voulu devenir médecin ne les discrédite en rien dans leur spécialité dentaire. En revanche dans ton post tu as utilisé à plusieurs reprises le terme “raté” et tu finis par parler de “milice” ce qui est hautement chargé d’un point de vue historique en France.

Mais ce n’est pas l’affaire du siècle et bien que ce soit possible, il est évident que personne ne va aller porter plainte pour ce genre de propos mineurs.
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bidouille , le 30/10/2008 à 8:59 : #20
Attention Arnaud, car d’après le théorème d’Arnaud tu à toutes les chances de te faire attaquer en diffamation par les dentistes, et tu auras alors enfin raison, car s’ils gagnent, il y aurait la jurisprudence ‘Arnaud vs dentistes’qui permettrai enfin aux policier municipaux de déposer plainte contre moi…
Cher Arnaud, ta rhétorique, bien que délicieusement distillée ne crée pas du fait, malgré tes grands effets de manche tu aurais fait malheureusement un piètre avocat car il ne suffit pas de s’étaler dans une thèse pour qu’elle devienne réelle… moi j’en reste a un fait : ton amalgame concernant le lien que tu ose faire entre des lois qui ne me concernent absolument en rien et mes propos, cela est autrement plus diffamant que ne pourraient l’être mes propos eux même, par exemple : si tu me parle que tu adore ta gentille petite nièce je n’irais pas te rappeler ce que tu risquerait en tant que pédophile, si tu me parle de vinification, je ne te rappellerais pas ce que tu risquerait en tant que conducteur qui crée un accident mortel sous emprise d’alcool… Tu t’es basé originellement sur un pur syllogisme pour assoir tes commentaires, mais établir de bons raisonnements et de bons calcul sur une question que l’on n’a pas comprise n’amènera malheureusement jamais à un bon résultat, ton erreur n’étant pas dans ta suite de propos, mais sur ta mauvaise base de compréhension au départ…
A force d’hypothèses tordues nous pourrions tous démontrer que les policiers municipaux auraient tous faits de bon dentistes… à moins que ce ne soit l’inverse…
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bidouille , le 30/10/2008 à 10:04 : #21
Arnaud je viens de plus de remarquer que tu à visiblement fait une lecture trop superficielle de mes propos et à aucun moment je ne suis nominatif dans mon post 11, encore un raccourci facile de ta part car nulle par je n’ai écris ce ‘ils’ que tu veux montrer dédaigneux mais bel et bien ‘les impétrants’ contrairement à ta fausse reproduction de mes propos reconstruit à ta sauce post 19… Cherche le mot dans le dico, impétrant n’est pas du tout un gros mot, au contraire impétrant voulant dire fraîchement diplômé ou nouvellement en charge d’une autorité… Ton Dalloz ne te servira à rien si tu n’a pas de dico à coté, Je ne désire pas te vexer mais répondre apparemment intelligemment à un propos que l’on à pas compris ne génére pas forcement de bonnes réponses.
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bidouille , le 30/10/2008 à 10:13 : #22
Cadeau pour toi Arnaud…
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bast 85 , le 1/11/2008 à 1:31 : #23
Merci arnaud ça me rassure de voir qu’une personne peut critiquer nefin un pur critiquur.c’est un peu l’arroseur arrosé mais il a toujours raison quoi qu’il dit quoi qu’il fait même en citant ses propres propos. Parfois il faut savoir se remettre un peu en question et cela ne veut pas dire qu’on a forcément tort tout le temps. On est peut être pas dans le monde de ouioui mais pas non plus dans celui de bidouille.

Il faut pas oublier l’importance de la police municipale qui a un role proche de se qu’on appelait autrefois garde champêtre.
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bast 85 , le 1/11/2008 à 1:59 : #24
Certains, voudraient faire passer les policiers minicipaux pour des demeurés.Mais on tendance à abuser de mots complexe du dictionnaire tout cela pour paraitre plus intelligent qui le sont.
Or il est bien connu que moins l’on a de science plus on l’étale.
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cedric la touffe , le 1/11/2008 à 12:59 : #25
Mais arnaud t’es flic, avocat,…? ou nan? t’as l’air de bien connaitre la loi…

c’est facile comme réaction bast85… pff!
“Or il est bien connu que moins l’on a de science plus on l’étale.”
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point virgule , le 17/11/2008 à 12:47 : #26
Excusez moi, mais au sujet du rôle de la police municipale et des missions, au lieu d’y aller chacun de son commentaire et de sa prose, je pense qu’il peut être judicieux que de lire ce que le législateur en pense et dans les faits il semble que nous nous orientons doucement vers des services de plus en plus professionnels et développés vers le travail de terrain, une proximité qui ne souffre d’aucune mauvaise comparaison avec ce qui a pu exister. Tout cela pour vous dire d’écouter ce qui se passe en France en grl au sujet de la Police Municipale et vous verrez que le théme est plus que contemporain, NB les dernières réactions nationale des syndicalistes de la police nationale à ce sujet, merci.
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bidouille , le 17/11/2008 à 16:50 : #27
@point virgule, ton commentaire est très intéressant… si les policiers municipaux étaient restés employés à des taches plus en rapports avec leur formation initiale et donc plus au service de la population tels que cela avait probablement été défini quand la gestion de cette compétence à été proposée aux communes, au lieu de jouer comme trop souvent le rôle de clone de la police nationale comme cela est plutôt exploité par certaines municipalités, plus pour la répression et la seule représentation et affirmation d’une autorité locale, voir, carrément utilisés comme garde prétorienne, il y aurait moins d’animosité à leur égard… je reste persuadé de plus qu’eux même préfèreraient nettement effectuer leur mandat pour être au service au citoyen, que celui de garde chiourme pour lequel ils sont le plus souvent exploités, tout ceci étant malheureusement lié à la gestion d’une certaine vision orwellienne locale de l’ordre public… Sur ce bast85 aurait presque raison quand il signifie que les policiers municipaux seraient (mais il aurait du dire ‘devraient être’) des versions modernes de nos gardes champêtres…c’est malheureusement trop souvent loin d’être le cas, et quand cela le redeviendra, je serais le premier à apprécier cette profession et à lui trouver noblesse dans l’action… ne nous méprenons pas, si je me contente ici de signifier que les policiers municipaux développent nombres d’incompétences c’est avant tout parce qu’ils ne sont pas affectés aux seules tâches qui devraient leur incomber (tout comme un excellent infirmier n’aura pas les compétences d’un médecin, ou un présentateur tv n’est pas forcement un journaliste)… Ils pourraient développer pleinement leurs compétences et susciter plus de sympathie auprès des citoyens si nos élus magistrats ne les employaient pas aussi aisément comme assistant à l’exercice de leur autorité personnelle, et ce, parfois même en marge du droit, servitude qu’ils ne pourraient bien évidement pas obtenir des services de police ou de gendarmerie nationale, souvent mal aimés des politiques car exerçant un pouvoir leur échappant…
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point virgule , le 17/11/2008 à 18:05 : #28
Il est tout à fait avéré que les missions de la Police Municipale deviennent de plus en plus des missions qui se rapprochent de l’ordre public que de la gestion de la bobologie préventive. Mais doit-on reprocher aux élus que de prendre les responsabilités qui apparaissent dans les Textes. Si d’aventure l’un d’eux se sent les humeurs des maires anglosaxons ou tout simplement Européens il est certain que ses actes ferront la une de toute la presse locale et probablement nationale si cela ressort du sensationnel, néanmoins il n’est de pouvoir que celui qu’on nous donne et le Droit donne des pouvoirs aux maires et aux Agents de Police Municipale, tréve que de vouloir rabaisser et infantiliser une profession en la comparant à une autre avec un fond de Marcel Pagnol, que pensent les gendarmes de la carricature des gendarmes à St tropez et que dire des policiers avec Pineau simple flic… alors laissez votre imagination vagabonder à ce qui peut être le quotidien de fonctionnaires du service public auxquels on autorise de pouvoir servir des administrés de façon précise et unique car leur missions sont au service des habitants de la commune et non à une circonscription déshumanisée de sécurité publique. Il m’est tout à fait agréable d’en parler mais j’invite tout à chacun à voir ce qui se fait au delà de nos proches frontières et surtout à faire preuve d’ampathie en ce sui concerne les actuelles et les prochaines réformes de La Sécurité et du rôle du Maire. Pour finir il est aisé de constater les differences d’une politique locale lorsqu’elle change de façon plus réactive qu’au niveau nationale, mais qu’en est-il lorsqu’un Gouvernement change royalement le cap des services de l’Etat ne doit-on pas également parler de politisation des services? Merci encore pour vos propos qui restent respectueux.
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Yann , le 17/11/2008 à 20:20 : #29
Sauf que la loi a renforcé le rôle du maire en matière de prévention de la délinquance, pas de maintien de l’ordre public ! Si les policiers municipaux ont toute leur place en matière de sécurisation générale, de police de la circulation, de surveillance des manifestations publiques, ils n’ont toujours pas de prérogatives de police judiciaire, et je serais curieux de voir ce qu’ils donneraient en maintnein de l’ordre (le vrai, en tenue, pas celui qui consiste à gourmander les chenapans). De la même manière, les pouvoirs des policiers municipaux dépendent beaucoup des conventions de partenariat passées avec la police ou la gendarmerie, c’est à dire avec l’Etat. Sans méconnaître le fait que les policiers municipaux sont mieux formés et plus professionnels que leurs aînés, on ne peut pas sérieusement prétendre qu’ils remplissent les mêmes missions que les services dépendant de l’Etat (et heureusement).
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bidouille , le 17/11/2008 à 20:50 : #30
Oui, cette ré-orientation est toute à fait légitime… Mais redéfinir les missions et les compétences imposerait de redéfinir alors des près-requis en savoirs et diplômes revus en nette hausse et plus d’exigences imposées pour accéder à ces postes, qu’il faudrait aussi revaloriser bien sur… Comme les exemples que je signalais au dessus, en arriverions à la même aberration si le ministère de la santé décidait sous prétexte que nous manquons de médecins sur certaines zones rurales d’y d’affecter des infirmiers pour effectuer des tâches de médecine en considérant que la situation imposée suffirait à prétendre à une équivalence et les autoriser à faire apposer un plaque de médecin…
Donc pourquoi pas donner dans le futur de nouvelles missions aux polices municipales dans la mesure ou les moyens offerts, le niveau d’exigence des diplômes et de compétences affirmées seraient enfin en concordance… mais dans l’immédiat il est totalement irresponsable, voir dangereux dans certains cas (il y a trop souvent des bavures) de laisser des personnes exercer des compétences pour lesquelles elles n’ont pas été formées, ou dans les meilleurs cas mal formées…
Pour une nouvelle police municipale, il faudrait donc une nouvelle génération de policiers municipaux diplômés et formés en conséquence, par contre, pour ceux en place il faut uniquement les cantonner au travail de service au citoyen pour lesquels il ont été initialement formés et embauchés, et ne pas sortir de ce cadre…
Pour votre conclusion je ne pige pas trop ce que vous oseriez sous entendre ou prétendre sur le contenu de mes posts, j’userais donc de la même délicatesse en vous remerciant aussi pour vos propos qui restent respectueux…
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point virgule , le 17/11/2008 à 20:56 : #31
Il est tout à fait juste que de reprendre un exemple des prérogatives qui n’est pas du ressort des policiers municipaux, le maintien de l’ordre, mais je pense que les personnes bien informées soit en Région Parisienne soit dans le sud est et dans de nombreuses autres villes moyennes savent que la complémentarité passe de plus en plus dans un rapport qui tend vers l’équilibre, ce n’est pas insultant que d’y voir une simple évolution de l’histoire, il suffit de demander au Prefet missionné pour évoquer le devenir des services de police municipale auprés du MI.j’invite les personnes dont l’interet peut se porter sur cette profession à retenir trois points: pourquoi la passerelle entre les services de l’Etat et la police municipale a-t-il été réinstaller? pourquoi voit-on l’évolution des pouvoirs des Elus renforcés en matière de prévention mais également dans le domaine repressif et oui ce n’est pas une insulte que d’en parler et enfin pourquoi trouve t-on de plus en plus de ces anciens foncitonnaires et militaires de l’Etat dans les rangs de la police municipale, je ne parle pas de retraités (enfin pas seulement) mais aussi de trentenaires dont les échos laissent à penser que l’avenir se joue à 10 ou 15 ans dans le sens de la territorialisation de la coproduction de la sécurité publique. Je m’en excuse mais j’ajoute un point au sujet des prérogatives judiciaires jusqu’à il n’y a pas si longtemps un nombre important de fonctionnaires de la police nationale étaient des APJ21, mais n’est ce pas là le lot des policiers municipaux, et cela en faisait-il de moins bon policiers, je ne pense pas, pour avoir effectué mon service national à leurs cotés, ils s’en arrangaient tt à fait et je pense que le MO n’intervient que si rarement notamment chez les crs que nombreux sont ceux qui changent d’affectation par lacitude de s’entendre dire qu’il faut faire plus de sécurisation ou même pour citer à “gourmander” les chenapans. Bonne soirée et toujours ravi de pouvoir discuter sur ce thème dont l’étude m’apporte au contact des représentants de l’Etat et de cette profession, en devenir ou plutôt historiquement j’ose le barbarisme en redevenir.

Post sciptum:
mes propos n’ont aucun caractère ambigu ou dérivé mais sincère et tout à fait républicain.
PS bis: le nombre d’incident retrouvé dans les rangs des policiers municipaux (env 19000) reste un élément tout à fait insignifiant dixit les rapports annuels de la Commission Nationale (CNDS).
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Vincent , le 18/11/2008 à 9:03 : #32
Bidouille, à force de commenter tout les sujets et de critiquer une bonne partie des gens qui mettent des posts sur ce blog, ça en devient lassant. Je te pose la question: Peut-on avoir des avis sur tout, ou as-tu surtout des avis. Tes commentaires ne nous intéressent pas, on a toujours droit à la meme rengaine: on est tous des idiots, la municipalité est incompétante… et j’en passe… on peut se tutoyer…? t’es lourd !
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bidouille , le 18/11/2008 à 11:33 : #33
Oui Vincent, il faut impérativement s’intéresser à tout, étudier tout, analyser, comprendre, puis au final avoir des avis sur tout quand on a soif de savoir et volonté d’évoluer… pour moi c’est aussi une des différences entre les hommes sapiens et les autres mammifères …
Hommes, nous sérions théoriquement pour la plupart doués de raison ! pour évoluer il faut s’accomplir, être curieux, ouvert, apprendre, lire, écrire, commenter, étudier, mais aussi critiquer, expérimenter, raisonner, ré-apprendre, juger, ce parfaire… Il fut une époque pas si lointaine ou tout citoyen utilisait au maximum ses capacités intellectuelles pour avancer socialement au lieu de bêler niaisement au milieu d’un troupeau comme il est à la mode… L’état de notre navrante inculture, de notre total non-savoir, nos affligeantes ou au mieux piètres capacités de jugement, notre crasse paresse devenue chronique, notre masochiste mise en domestication volontaire envers certains Panurges n’apportent aucune noblesse à nos existences, à un point ou je suis effrayé de savoir que certains d’entre nous ayant montré leurs insuffisances conservent l’intégralité de leur droits citoyens malgré la dangerosité qu’ils présentent.
Ok, c’est un choix de se complaire dans le laisser aller et la médiocrité, mais cela nous amène communautairement ou nous en sommes, exploités, ridiculisés, gérés par des élus et des élites plus choisies sur leur capacités à entretenir nos illusions ou entretenir le formatage et pacifier nos comportements qu’a nous faire avancer, mener, diriger et éclairer nos esprits… Du coup, nous avons l’environnement de merde que nous méritons, la vie de chien que nous méritons, l’encadrement et le travail pourri que nous méritons, les loisirs fades et la culture crétine que nous méritons, les dirigeants et représentants souvent incompétents ou véreux et le pouvoir souvent corrompu et injuste que nous méritons…
Moi, j’ai choisi de ne pas me contenter comme la masse de vivre dans la merde jusqu’au coup et me complaire à être pris en charge par la société, je n’accorde donc jamais ma confiance par simple obligation hiérarchique ou par mode mais seulement si je considère qu’un individu a de la valeur ou du mérite… et je désire assurer seul mon avenir et n’attend pas des autres que l’on face ce que j’ai à faire, je respecte plus les valeurs humanistes que les grands principes pavloviens codifiant nos agissements, et j’affirme toujours mes positions face aux dictats…
Alors Oui ! je préfère te paraitre bien lourd et sur de moi qu’être léger et indigent au point de me niveler par mimétisme comme la plupart des individus au sous niveau de conscience qui forme actuellement la ridicule petite moyenne ou la majorité de mes concitoyens a choisi de se complaire… alors que rien, hormis un travail intellectuel ne les empêcheraient de sortir de cette fange…
Si je passe du temps à écrire sur ce blog, c’est avant tout parce que je me satisfais de voir que cela en amène certains à réfléchir, commenter, avancer… les posts sont de mieux en mieux construits et de plus en plus pertinents… Suis-je le seul à avoir remarqué de fulgurants progrès, tant sur le fond que sur la forme chez nombres de contributeurs du blog… A sa petite échelle, Choletblog améliore le savoir, le jugement, la culture de ceux qui y participent … Cela n’enlève nullement place aux aficionados du sms avec leurs mdr, kikou, lol qui conservent légitiment et intégralement leur liberté d’expression… mais ça amène simplement de nouvelles perspectives, non ?…
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point virgule , le 18/11/2008 à 19:24 : #34
Ce soir je vais être trés court, désolé par avance si mes écrits vous manquent, mais aprés une journée de travail je rentre je consulte et pour une fois je me pose (ou en pause, bidouille tu as tout à fait raison de constater la qualité de ce blog, je ne suis absolument pas coutumier de cette forme d’expression et encore moins des sms mais si tu souhaites “jouter” en tout cas sur ce thème je suis dispo dans la mesure du possible, sur le fait de la liberté d’expression soit, mais je considère comme l’humour lorsqu’elle a vocation à construire ou à reconstruire plutôt que démolir. En ce qui concerne la Police Municipale car il s’agit de ce thème je crois et en particulier de ce nouveau poste dans la ville de Cholet, je pense qu’il faut y voir un effort et uin service supplémentaire pour autant que tous jouent le jeux et que la population y trouve son bonheur (au moins son compte on verra pour le bonheur plus tard). J’insiste sur le fête que c’est le sport qui m’a fait m’interesser au hasard de mon surf sur cette page (basket, blog ect..) et pour conclure j’en suis tout à fait satisfait, à ceux que cela concerne soyez tout à fait fiert de votre travail et de l’image d’un vraissemblablement nouveau service de police. (désolé pour les puristes et les conservateurs légerement réac je rajoutte * municipale à service de police). merci encore pour cette espace d’expression sans haine ni aggressivité.
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Vincent , le 19/11/2008 à 15:32 : #35
LOL. Tu te contredis un peu la… je ne citerais pas ton post imbuvable, je reprendrais seulement quelques passages:
“pour évoluer il faut s’accomplir, être curieux, ouvert, apprendre, lire, écrire, commenter, étudier, mais aussi critiquer, expérimenter, raisonner, ré-apprendre, juger, ce parfaire” mais tu ne te remets jamais en cause, comme si tu avais la science infuse.
“Du coup, nous avons l’environnement de merde que nous méritons, la vie de chien que nous méritons, l’encadrement et le travail pourri que nous méritons, les loisirs fades et la culture crétine que nous méritons, les dirigeants et représentants souvent incompétents ou véreux et le pouvoir souvent corrompu et injuste que nous méritons…” Bah bouge toi alors, au lieu de donner des leçons à tout le monde, montre toi. Il n’y a rien de plus facile que ces posts sur internet. Finalement tu ne fais rien pour que les choses changent, tu es comme nous,… un mouton.
“Choletblog améliore le savoir, le jugement, la culture de ceux qui y participent ” pas tout à fait. On retrouve quelques perles, comme un film porno à Boulanger qui n’a jamais existé, ou des photos volés d’accident de circulation.
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bidouille , le 19/11/2008 à 18:24 : #36
… Preuve

Vincent a écrit :

“…/… Bah bouge toi alors, au lieu de donner des leçons à tout le monde, montre toi. Il n’y a rien de plus facile que ces posts sur internet. Finalement tu ne fais rien pour que les choses changent, tu es comme nous,… un mouton.

… Preuve que tu ne me connais vraiment pas… je suis politiquement et associativement très actif et impliqué et ai même été en conflit jusqu’à deux procès contre notre premier magistrat, je me suis présenté à nombres d’élection sur le Haut Poitou et le Choletais et je suis en charge de mandats politiques sur le nord79… Les éditeurs du site (et quelques blogueurs) connaissent mon identité qui ne leur à jamais été caché et mon pseudo ne sert qu’à éviter d’être ennuyé par des importuns et des guignols…
Sur le reste, chacun son avis, moi je pense sincèrement que malgré sa jeunesse et quelques imperfections que les administrateurs s’empressent toujours de corriger, Choletblog est bien plus pertinent, droit et véridique (malgré le peu d’erreurs que tu t’es chargé de rappeler, tes propos étant d’ailleurs aussi limites car le X était un film -16 mis par erreur par un vendeur et les photos n’étaient ni volées, et rien de choquant était montré, seul le sujet prêtait à polémique), alors que d’autres parutions locales tels synergence, 49.5 , génèrent volontairement derrière des propos anodin des jugements tendancieux et propagandistes…
Sur le terme ‘imbuvable’, je te remercie … ce jugement assez réducteur de ta part me conforte et me rassure plutôt sur le contenu de mes posts qui ne sont construit ni pour te plaire ni pour te satisfaire. Ne te déplaise, je reste maitre de mon jugement et suis heureux de voir que de plus en plus nombreux lecteurs réagissent et évoluent eux aussi, et désirent voir mieux, plus clair, et plus loin…
Si toi tu a choisi d’être formaté, de te complaire et te satisfaire de ton environnement et de choix de vie qui ont été fait pour toi par d’autres, accepte au moins que certains citoyens puissent vouloir quand à eux réformer et avancer, changer et évoluer…
Je pense sincèrement que les citoyens s’accomplissent plus en étant acteurs de leur vie que spectateurs passifs…
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sebagnes , le 19/11/2008 à 19:38 : #37
Du coup, nous avons l’environnement de merde que nous méritons, la vie de chien que nous méritons, l’encadrement et le travail pourri que nous méritons, les loisirs fades et la culture crétine que nous méritons.

c’est vraiment la phrase d’une personne prete à se suicider non? lol
je trouve que tu va loin par moment bidouille, on sait tous que l’argent crée le pouvoir et ceux qui l’on profite de nous, pauvre petits citoyens. mais je ne crois pas que l’on soit des esclaves (si j ai bien compris c’est un peu ce que tu dit)ceux qui nous gouverne nous manipule un peu c’est sur,grace a la télé,la radio ,la lecture et je ne suis pas sur que tu y échappe mais nous n’avons pas une vie de merde quand meme.tu parle du travail pourris mais je suis sur que tu adore ton metier ou alors change en il y en a des milliers differents,tout comme les loisirs ,la culture, moi je trouve ça genial.on vit dans un monde ou l’économie est tres importante et pour qu’elle soit bien il faut fabriquer , vendre et acheter c’est d’ailleurs pour ça qu’ils veulent tous ouvrir le dimanche toi tu as l’air d’etre contre tous ça non? (bon je peux me tromper car certains de tes commentaires sont toujours aussi compliqué a lire pour moi)
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Vincent , le 19/11/2008 à 20:32 : #38
Je suis ravi pour toi si tu es engagé politiquement dans le 79. Laisse nous nous occuper de notre ville, sans prendre parti vis à vis du conseil municipal en place. Je ne suis pas engagé politiquement, mais si GB est repassé c’est que la majorité des Choletais en est satisfait. Ne leur manque pas de respect en disant que la municipalité en place c’est de la m…
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bidouille , le 19/11/2008 à 20:54 : #39
Je pense que nous sortons du sujet et que cela n’a plus rien à voir avec la police municipale, cela sera donc mon dernier post hors sujet sur ce thème, aussi je ne serais pas polémiste… mais Oui sebagnes… il ne s’agit que de mon jugement et je comprend que certains aiment leur environnement tel qu’il est, qu’ils attendent impatiemment l’ouverture des magasins le dimanche pour se divertir en consommant plus dans des zones urbaines , désirent pour assurer cette consommation travailler plus, gagner plus et acheter enfin à crédit le 4X4 ou la berline allemande dont il rêvent depuis si longtemps… et je comprend que pour certains l’économie et la reconnaissance sociale qui en découle soient les uniques raisons de faire tourner ce meilleur des mondes…
Je remarque juste que celui-ci ne me convient pas sous sa forme actuelle, et les états des lieux que moi je considère lamentables tant dans le social, le sociétal, le culturel, le politique, l’écologique et l’économique sont malheureusement pour mes détracteurs loin de faire mentir, même si on préfère communautairement se le cacher pour ne pas parler des sujets qui fâchent et divisent…
Nous confondons un monde qui bouge avec un monde qui évolue (…plutôt devrait évoluer)…
Oui, tu ne te trompe pas, je désire réellement vivre autre chose et avoir d’autres ambitions pour mon avenir et celui de nos enfants… et je ne pense pas être le seul à penser que nous sclérosons… Pourtant ceux qui me connaissent savent que je ne suis loin d’être à plaindre tant pour ma vie, ma réussite sociale que pour ma situation, je vise simplement plus haut… mais je comprends que d’autres soient pleinement satisfait de la vie qu’ils mènent et veillent encore faire aveuglément confiance et croire en nos représentant pour assurer leur avenir…
Oui, je dois l’avouer, pour l’instant la majorité des ‘bonnes et correctes’ opinions serait plutôt dans ton orientation… l’avenir nous dira comment les choses vont évoluer, ou ne pas évoluer…
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bidouille , le 19/11/2008 à 21:32 : #40
@vincent… Oui, bien tenté, cela faisait longtemps que je n’avais pas entendu l’argument que ceux qui n’aiment pas aveuglément leurs gentils élus n’aiment en fait pas leur ville…
Mais, j’ai une boite à Cholet ou je paye ma lourde taxe professionnelle encore revue en hausse de 7% cette année (mais tu as raison, en pleine logique si je ne suis pas satisfait de ce que l’on fait localement des impôts je devrais comme beaucoup s’y préparent, écœurés par tant de pression fiscale, plutôt la transférer en 79 ou 85, ou tout au moins en 49, mais hors CAC)…
Pour l’instant je paye mes impôts à Cholet et je ne suis pas prêt de lâcher le morceau et m’investirais dix fois plus pour aider à un salutaire changement lors des prochaines échéances pour en finir avec le populisme et la démagogie… Notre magistrat à beau avoir été reconduit comme tu aime à le rappeler, le château de carte du fonctionnement clinquant et généreux tombera forcement quand il s’agira de commencer à payer les lourdes échéances des monstrueux crédits communautaires contractés pesant sur la tête de tous les Choletais pour des années… Déjà, dès à présent, nos impôts locaux explosent littéralement, au moment le pire de la crise financière, car il faut dès maintenant commencer par passer à la caisse pour nos premières échéances… et, c’est à l’heure de payer que certains commencent à réfléchir et se forger de nouvelles opinions…
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sebagnes , le 19/11/2008 à 22:56 : #41
vincent , ce n’est pas parce qu’on est pas de la region qu’on ne peut pas donner son avis ,c’est une form de racisme de dire ça non?
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bast 85 , le 21/11/2008 à 0:11 : #42
sebagnes,quand tu dis
“c’est une form de racisme de dire ça non”
je ne suis pa d’accord avec toi je dirai plutot que c’est une form de discrimination car il n’existe pa la race des critiqueurs de cholet et celle hors Cholet.
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Vincent , le 21/11/2008 à 9:00 : #43
Bien-sur qu’on s’écarte du sujet, puisque mon post ne fesait pas référence au poste de police, mais à bidouille qui nous gave de remarque, quel que soit le sujet des articles du blog. On sent une grande frustation dans ses posts, prenant régulièrement la municipalité pour cible, à tort ou à raison. Je suis lassé de lire toujours la meme rangaine (ex: on vit sous l’emprise de notre maire, la principauté du boudoukistan, la municipalité fait toujours des choix de m… , si vous comprenez pas mes posts c’est que vous etes incultes,… ) et je pense ne pas être le seul à en avoir marre.
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moune , le 21/11/2008 à 9:19 : #44
Vincent, je t’invite à lire le commentaire #3 ce cet article
qui illustre exactement l’inverse de ce que tu viens de dire:

http://www.choletblog.fr/la-piste-deducation-routiere-sera-inauguree-demain-5115/

Dommage, hein?
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Vincent , le 21/11/2008 à 9:36 : #45
Mdr sur 680 posts laissés par bidouille, si tu ne m’en as trouvé qu’un, la balance reste largement en ma faveur… dsl, hein?
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moune , le 21/11/2008 à 10:43 : #46
Vincent,
Qu’il y en ait un ou dix ou cent ou mille ne change rien :
ta démonstration s’écroule. Ben oui.
Bidouille ne fait que donner son appréciation sincère sur les articles proposés. Si tu fréquentais plus souvent ce blog, tu aurais d’ailleurs relevé plusieurs commentaires positifs sur la municipalité. Ils sont loin d’être la majorité, c’est vrai. Et alors, c’est ça qui te dérange?
Tu aimerais peut-être lire des commentaires qui ne te caressent que dans le sens du poil?
Peut-être que n’as tu pas compris ce qu’est un blog?
Allez, réfléchis bien à tout ça…
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cedriclatouffe , le 21/11/2008 à 12:01 : #47
c’est fou comme ca peut faire jacasser la destruction d’un commiceria… waou!
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Vincent , le 21/11/2008 à 12:41 : #48
“ma démonstartion s’écroule” lol, je suis pas en train de parler de la loi de la relativité, faut arrèter. Le blog je le fréquente autant que toi, et ces posts me font déprimer. Quand je croise un élu, j’ai envi de lui foutre un coup de pied, comme je vois que mes impots son gaspillés, je ne les paye pas, je suis à fond derrière vous… et je passe mes journées sur la piste cyclable parce que c’est la seule chose de bien dans cette ville.
Je file c’est l’heure de mon traitement, deux xanax et cinq prozac.
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bidouille , le 21/11/2008 à 15:53 : #49
Stop avant que celà dégénère… S’il vous plait, Vincent à le droit d’exprimer ses opinions sans avoir à supporter lui aussi des attaques ad-hominem que j’ai mille fois condamné à mon encontre, or, je sens que nous allons déraper et y venir… Nous sommes en démocratie et Vincent à toute légitimité de pouvoir exposer ses convictions sans être agressé à default d’être seulement contesté par ceux qui ne seraient pas en accord avec lui. Je lui accorde d’ailleurs raison sur certains points que je n’ai jamais contesté… en effet je suis comme il l’a pointé, un opposant antibourdouleixien et considère clairement que notre magistrat nous amène droit dans le mur et considère que ses actions sont pour la plupart plus réfléchies pour satisfaire exclusivement ses seules ambitions personnelles qu’un réel service qu’il effectuerait par sacerdoce pour la communauté… Quand Vincent rappelle que la majorité des Choletais à réélu ce magistrat, c’est un fait incontestable, que cela nous plaise ou non, même si les opinions évoluent radicalement depuis l’arrivée de nos dernières feuilles d’impôts et l’apparition des premières faiblesses dans nos fondations nous devons composer avec et considérer que nos élus sont encore nos représentants, bien que rien ne nous oblige a subir passivement, nous taire, ou continuer à leur accorder confiance… chacun restant libre de son opinion…
Par respect au Choletblog que nous aimons, rappelons le, seul média gratuit sur le Choletais indépendant de toute pression politique ou obligé financièrement, qui ne puisse donc ni être qualifié d’inféodé à la municipalité, ni considéré organe au service d’une opposition. Il serait appréciable que nous retrouvions raison malgré nos différences, nos passions et sachions pouvoir nous respecter un minimum…
Vu le climat délétère entretenu et les nombreuses dérives procédurières locales, le sujet politique reste le sujet le plus délicat à gérer pour les éditeurs de ce site qui doivent éviter de concentrer sur eux les foudres … Déjà que Choletblog à fait le choix courageux de l’indépendance, essayons de calmer le jeu par respect pour eux…
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cedriclatouffe , le 21/11/2008 à 16:12 : #50
indépendant, maintenant qu’ils sont en entreprise, c’est pas sur que ça reste si indépendant que ça… ils vont avoir certaines obligation, qui iront au désavantage de cette idée “indépendante”.

Moi je comprends pas bien vous êtes quoi les gars, créateur de site web ou journaliste?? ou vous placez vous?
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bast 85 , le 21/11/2008 à 21:48 : #51
Pour en revenir sur la police municipale.
je me rappelle que l’ont n’avaient supprimés les armes à feux
des policiers municipaux pour éviter les bavures.
Aujourd’hui,depuis le decret du 22 septembre 2008 on donne la possibilité aux municipalité d’armer ses policiers du TASER l’arme “anti bavure”,biensure à Cholet ses policiers sont equipés ou vont etre equipé car avant l’ete mr le maire en avait FAIT le souhait.
Ce n’est pas en équipant la police municipale en cow boy que l’on va reglé le probleme de délinquance.
contrairement a la gendarmerie et la police nationales,la police municipales doit avoir un role de police de proximité comme avait su faire avec intelligence un ancien gouvernement.
peut etre qu’avec le gouvernement actuel les policiers municipaux auront en plus en equipement un nettoyeur a haute pression pour s’occuper de la delinquance.
la police municipale doit avoir un role de mediateur etre proche de la population en faisant d’avantage de la prevention car y en a MARRE du tout repressif.
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